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春天的雨
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    如何看待杭州女生 6 年花 200 万元留学,回国工作开 2000 元...


    父母做了一个大胆决定 卖掉家里唯一的房子 去澳洲读书,要求嘤航卡上要有60万存款,并且这笔钱要被冻结半年,再加上每年30万的开销,在当时来说是一笔不小的数目。 为了凑出小林留学的钱,小林的父母做了一个很大胆的决定:卖掉家里唯一的房子! 那段时间,和亲戚们吃饭聊天,大家对卖房子的意见不一。大姨一家觉得,原本亲戚都住在附近,相互有个照应,而且卖房、买房都是大事,太折腾;舅舅和其他大部分亲戚则支持小林父母的决…知乎用户回答

    14人赞同了该回答不过这个话题也很深刻的反映了一个问题:
    留学不是你出钱我给学历。

    留学只是花钱买了个“入场券”而已。
    或者咱们形象来比喻,你花的那几十万人民币,只不过是步入“精英大厦”的门厅的入场券。

    我自己是留学生,但是因为是合作办学,还是很有自知之明的,塔斯马尼亚大学也不是什么名校。当然,澳洲一共就那二三十个大学,所以排不上前十的都不算名校啦。

    但是有些人,确实很“天真”。
    他们总觉得,我花了50万,我花了100万唉,我来澳洲/新西兰/加拿大,呆了好几年,结果回国就给我这么点工资?

    其实,问题关键根本不在于“留学”。
    而在于,“学历”本身的含金量不仅仅体现在“名头”上。
    不是说,你是“北大毕业”,我就一定得让你一个25岁的小年轻当总经理,不是说,你留过学,你就是大爷了,我也不管你什么本事,你花过100万,那就说明你牛逼。
    没道理啊。

    为什么北大清华毕业证值钱?
    不是因为北大清华出名,这只是表象。
    本质上是:
    比如山东省,一年50万人,只有200个能上北大清华。
    这是毋庸置疑的ranking排名。
    就像英雄联盟的段位一样。
    这个就是实力。
    所以北大清华,企业认同,毕竟,就算是你巧了,发挥好 那你也是50万中的那200个“精英”。

    这是学校在背书,我的学生,万里挑一,当然都是人才。
    所以如果某一天,北大清华,在山东一年招收1000个学生了(5倍于原来的数量),那么北大清华的含金量,自然也会大打折扣。

    可是留学有这么屌的排名吗?
    有这么残酷的录取比例吗?

    光我身边的合作办学的学生(学费相当低些),每年就会来100个甚至200个。
    读商科的学院,几乎都被中国人占满了。
    连工程类,这两年也是一半都是中国人。
    这仅仅我一所大学,还不是那些出名的,比如莫纳什或者墨尔本大学。
    那些名校,更是吸引了大批国内学生,很多人本科也就是二本或者普通一本,跑过来读个研,镀个金,说白了,并没有多少提高。

    如果说体验生活,增加国际眼光,这些当然都是“物有所值”的,但是很多人,张嘴闭嘴就要“我留学了,所以我起薪得高个几千”,这就没劲了。
    花钱留学并不能赶超北大清华,自己牛逼,不花钱,也一样能读哈佛牛津,人家不要钱请你去。
    花钱,只是减轻入学阻碍,并不是给你承诺一个金灿灿的毕业证。

    澳洲的学历,尤其是经济类和IT类研究生学历,几乎是唾手可得,难度很低,我身边没听说谁读商科研究生毕不了业的。

    显然,含金量高么?
    谁都能毕业,有什么含金量,一个不残酷的地方,有什么含金量?

    想想,我们那边一个女生,好不容易天之骄子考上了北大,结果,压力太大,北大学生普遍很人生赢家,她受不了,感觉自己并没有那么牛逼,最后退学了。
    这就是北大清华的残酷性。



    社会,本质上是“人比人”,就像rank排名一样,不是说你干了什么所以你牛逼,而是“你的排名”高,你牛逼。

    澳洲的研究生们,我身边没有一个不在“代购”“餐馆打工”“农场工”的。
    所以这伙计“没有工作经验”也是很有趣,我反到时从没见过哪个澳洲研究生在学习的,都在“挣钱”。

    当然,人家有的牛逼的代购,家里有人脉的,一年流水几十万上百万都正常。

    所以人比人,看你本事,不是说,你出了国就牛逼,还得看你“能够”干什么。

    举个不好听的例子,人家有的普通学校出国留学的女生,在学校里搞了个高富帅local,最后结婚移民,既拿了身份,还算是“真爱”,男人也不丑学历也高,这也是本事。

    那么题目中的妹子干啥了,或者说“她能干什么”?
    她啥也不会啊,啥也不会,凭什么给你一个月7.800工资?
    就因为你读了个花钱都能进,毕业并没那么难的澳洲商科?

    更何况,你不是没成功毕业吗?
    您这北大读了一年就退学了,也好意思说自己是北大毕业找不到工作?

    总之,这个文章本身就一堆槽点,仿佛这妹子花了200万就应该必须一定肯定得收获250万的回报一样。
    大哥,“教育是一种投资”,听过吧?
    投资有风险,听过吧?
    你花了钱,你就是受害者了?
    那我高考那么努力,花了那么多钱(高考很多人也是花了几十万啊),是不是国家必须给我个北大毕业证呢? 必须给我7000块起薪呢?



    更何况,对于全国的中产阶级来说,你那200万,不算很可怕的数字,只能说,量力而为,没那个经济实力,不要学人家几千万的富二代,纨绔子弟,在外国玩两年,人家是真有钱,真不在乎,真的在玩,你不一定有那个资本啊。


    所以,学习不好,家里又没多少钱,不要想着往悉尼墨尔本那种地方挤,真的不一定活的起。
    混了几年也不一定有什么卵用。

    毕竟满大街都是中国人,你的rank排第几?

    最后,牛逼的人物,总是很少的。
    去澳洲的留学生越多,澳洲的含金量就越低,那么美国留学生就越值钱。
    很多人,留学就为了蹭个“名头”,说实话,二百万,你就想“买一个”“精英身份证”,没门啊。编辑于 2017-09-12 09:09:43UePath Global澳洲注册教育咨询师:L035 & 澳洲内政部注册移民代理:17999771046人赞同了该回答
    挂一下原报道:杭州女生6年花200万留学 回国工作被开2千底薪
    利益相关:澳洲的教育咨询公司业务涵盖留学

    经过小编目测,我们认为作者黑的战斗力大概在5k左右,黑完留澳学生以后作者又话锋一转狂黑了一波留英学生,核心思想总结就是:




    但是看完报道以后小编觉着这文章黑的完全没有技术含量啊。

    开篇离题:在澳洲念书真的会严重到挂一门就退学吗?
    原来,即将进入大三那年,小林被学校劝退了。她感叹:实在太冤了!那一学期,她有一门挂科了,左等右等都没等来补考通知,后来直接就收到一张劝退通知单。等她找到学校才知道,原本挂一门课不算很严重的事情,但是学校寄了一份通知,请挂科的同学参加听证会,陈述自己挂科的原因。阴错阳差,室友把这份通知放在了不起眼的一角,导致她错失了参加听证会的机会。学校认为,小林态度有问题,想要劝退她。
    答案是否定的。根据Monash大学的policy,单纯的只是不小心挂一科被要求听证(hearing)的概率微乎其微。关于挂科被挂到听证的policy大家可以参见这里:Monash University - Academic progress policy

    不喜欢看字的我们直接总结成了图


    本环节可以得到结论,她如果单纯就是不小心挂一门课且一直成绩良好的情况下应没有理由触发Monash大学的听证机制,我们完全有理由相信:如果真的如记者表述中说的真的避重就轻到“不小心挂了一门课”,林同学不具备被开除的必要条件。

    哪怕真的是因为就挂了一门课就被要求听证,因为没有听证就做了开除的决定,根据2012年修订,当时应该在有效期的政策文件,我们依然能看到:

    你如果真的学习很好一点问题都没有,一门课失误/和老师关系不好被挂了,又因为微乎其微的概率“不小心”错过了听证,你收到退学通知以后依!然!可!能!可!以!Apply Re-hearing!
    对你没看错,这!都!还!能!继续!Apply Re-hearing!
    到这里你就会发现文中的林同学似乎已经没有媒体说的那么强大。




    这样的简历给2K底薪冤吗?
    根据现实情况我们可以反推获得到学生的基本情况应该如下:
    本科:曾经就读于Monash,因为学术成绩不达标被劝退,转去一个不好的学校读完的商科本科
    硕士:网友根据毕业典礼供稿图猜测最好的情况下可能是RMIT硕士学位
    工作经验:0
    年龄:26
    性别:女
    雅思:6.5 Avg

    根据这个profile首先朋友圈里疯转的Monash毕业只有2K月薪的说法**根本就不成立**,这人压根就没有完成Monash的学业哪里来的Monash毕业生?前文也分析了,如果你只是老虎打盹偶尔挂了一科问题并不大,只有你真的达到了Unsatisfactory
    Progress的要求才会沦落到被cancel coe(劝退)。学业来说,总体看下来她澳洲转的这一大圈只有一个Master学位是靠谱的,哪怕我不看满目疮痍的成绩单,就光看学位情况,你是HR你怎么选?

    如果你认为我踢爆RMIT的Master这个点是为了黑RMIT就错了。来澳洲6年,0工作经验,这对于很多人是难以置信的。就在刚结束的毕业季,小编的一个RMIT毕业的客户刚刚回到国内入职,一样RMIT毕业,毕业前她拿到了两个澳洲local公司的offer和国内上海一家的公司offer,纠结了一下以后她选择回上海继续发展,做一个简简单单的designer。这个客户只来了澳洲2年,本科只是国内一般的双非一本,而我们看到的是她来了以后再尽自己的一切努力找合适的实习,从internship到part time到full time offer——事情总是循序渐进的。

    澳洲的学生签证,之前的573也好,后来的500也好,都自带2周40小时的工作配额,小编身边认识的人或多或少都多多少少工作过,也许一开始工作的层次并不高,读accounting的也就做做收银员,学IT的也就是般搬电脑,但是重要的是每个积极上进的人都会尽自己所能去寻求一些工作经验。连美国拿着F1签证工作各种难的留美学生毕业以后都要来一波OPT工作签呢,一个在澳洲6年0工作经验的学生居然会连PSW工签都不拿就回去了,难道就没有人觉得哪里好像不对吗?

    所以一个学生在学生生涯中 1) 学习能力不达标,2) 没有积极去参加任何形式的社会实践,这样的情况公司不录用是应该怪她当初选择了去留学而不是呆在国内?无逻辑狂黑留学生的做法我并看不懂。


    留学给了我们什么?
    其实真的给不了什么。也就只有一点点微小的贡献,仅仅只能包括:英语/其他语种的语言水平的提升、发达国家行业前沿的理论知识、一个也许还不错的可以让你混过网申的文凭、交友谨慎前提下质量不错的朋友圈、合乎现代背景的三观、系统的现代research方法 和 公开场合做演讲的能力(如果你整个大学没有任何presentation的话就忽略这点好了)。

    但是这不是要点。

    黑留学圈的媒体人cite最多的话叫做:“我如果不出去留学就怎样怎样了”,但是诸位学过入门级critical thinking的小伙伴们不如来想一个问题,如果不出去留学文中的林同学就脱颖而出直接成了企业高管了吗?不出去留学的林同学仅仅有:



    连林同学用人单位都认为没有竞争力,求解:没有出国的 林同学’ 的优势又在哪里呢?



    林同学说:“我有个朋友在澳洲学美发,相当于去读了个澳洲的技校,完全是为了镀金。当然,回国也找不到工作,总不可能去发廊做理发师吧?”


    眼高手低可谓恰好说中了一些归国留学生的心理,我不知道在林同学的眼里澳洲技校出身学美发的留学生真的回了国应该做什么(也许应该继续去新东方学挖掘机或者去蓝翔学厨师???),但是作为在澳洲的我们真真切切的看到很多这样的学生:

    同学在澳洲小公司做intern,嫌弃小公司有什么好做的
    同学在澳洲大公司做兼职,嫌弃没有PR肯定留不下
    同学找到澳洲工作,吐槽同学靠长相
    同学在中国拿到offer,吐槽同学靠关系
    同学在第三国拿了面试,吐槽同学靠运气

    在国外念书吐槽同学华人多,住host family又嫌local英文语速快没办法沟通
    在国外的时候job fair不去,career office都不知道在哪里,IPP神马就更不用说了,一定是听都没有听说过的更不要想着去报名了,毕业了华丽转身回国说:你看,国外根本找不到工作呢
    嫌弃Intern工作水,casual忙,part time做不长,尝试找full time工作的时候两手一摊说:你看,国外都要工作经验呢

    我不知道什么时候开始留学的圈子变得很浮躁,总觉得付了钱出来读,不管你挂成什么样就一定得给你文凭,给完文凭最好还要包分配工作,却全然不回头看看自己为自己的未来都做了些什么。到这种时候还会有记者帮腔说:
    从这个小调查中可以看出,在这些大公司眼里,应届海归相对于应届国内毕业生,薪资优势并不明显,最多相差1000元。
    留学生海外毕业以后拿到身份找到工作公司是国内几倍的例子有一大堆
    留学生海外毕业工签工作一段时间回国继续闯荡的人才在IT圈子里有一大把
    再不济拿着牛逼的海外文凭直接面进各外资行、外企的学生大有人在
    哪怕去不怎么需要用到英语的传统中国企业起薪待遇都能最多差1000元(感谢记者的抽样调查)

    你盯着一个Monash挂科挂到要hearing要转学,而且还没有任何工作经验的妹子和我说:你看,海归这是药丸啊。

    你说我信吗?

    以上。
    编辑于 2017/9/7 16:37:26陈伟杰我的公众号:看懂欧洲(europe_insight)46人赞同了该回答看了原报道,简直太尴尬了。

    这作者是故意夸大学校的毕业难度么?挂科在所有学校都是非常正常的事情,学校的听证会一般只有一种用途:要准备开除学生了。

    在我读过的大学,听证会(比如赫尔辛基大学将其称为大学法庭)是用来对严重**行为进行“定罪”的。挂二十科都不会上大学法庭,大学法庭是用来抓不诚信行为的,一般被抓了都不可能翻盘。因为笨,学习方法差,不想学习,精神有问题都有可能导致学习跟不上,但绝对不可能被抓上大学法庭。

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      差点就信了
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      我不是好人。
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        即使月球混日子毕业回来,薪水基本都是一样。
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        国内混不下给你们机会到菲律宾,,结果还是老样。[/b

        sdh520
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          即使月球混日子毕业回来,薪水基本都是一样。
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            【林同学说:“我有个朋友在澳洲学美发,相当于去读了个澳洲的技校,完全是为了镀金。当然,回国也找不到工作,总不可能去发廊做理发师吧?”】 有这噱头,可以做顶级发型设计师,不要小瞧手艺人{:3_49:}
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            追梦的少年
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              真的太贵了没有办法的事情  啊!
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              淡月昏黄
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                Richard110
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                  来菲吧。8000底薪起。不看学历。哈哈哈哈
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                  平平凡凡
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